今天是： |
《新闻1+1》2015年8月27日完成台本
——集体哄抢，抢什么？缺什么？
（节目导视）
解说：
哄抢一直都在发生，对这一行为的口诛笔伐也从未停止，哄抢行为已成不是新闻的新闻。
村民：
好几家捡的。
货车车主小辛：
我心里面挺寒的。
解说：
事主的失望，媒体的关注，警方的介入，众多的哄抢行为背后究竟是怎样的一种病？
警察：
你知道这是违法的吗？你懂法吗？你看人家哭的。人家也不容易。
解说：
《新闻1+1》今日关注：集体哄抢，抢的是什么？缺的又是什么？
白岩松评论员：
您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
今天我们要关注一个让我们所有人都会感觉到脸红的一种行为，这种行为是什么呢？是抢。如果要说我们一个重要的特色是“抢”，您会同意吗？其实想象我们的身边，我们可能会不管红绿灯，去抢着要过马路；我们可能不管交通规则，我们要抢着开车的时候乱开；我们不管有没有人在排队，我们抢着要加塞。但是这些说起来已经够让人生气的了，但是它还是轻的。因为跟我们今天要关注的哄抢相比较来说它还算“文明”一点。当然这个文明是加引号了。
来，我们看这样一组照片。这是2015年8月25日山东荣乌高速宾州一段，一个运鸡的货车倾翻，数百只小鸡仔糟村民的疯抢，你就看看这个场景。接下来我们再看，2015年3月10日，江苏省徐州市本来是在销毁是假冒伪劣商品，但是却引来了居民们的哄抢。也不知道他们抢回去干吗，这都是假冒伪劣的。2014年1月6日湖南株洲一个高速的一地儿，一辆运载核桃的货车后胎起火，导致车上的核桃也有烧的，然后也滚下来不少，附近的村民闻讯赶来抢散落在地上的核桃。这是2014年1月4日，其实没差两天跟前面湖南那个，在兰州一辆满载橘子的大货车发生侧翻，近百余村民提着各种袋子在路边哄抢橘子，场面一度失控。我们再来看这个场景好像很温馨，像吴宇森的电影，但是的确是吴宇森的这属于暴力美学。为什么这么说呢？2013年11月13日，合肥，几对即将踏入婚礼殿堂的情侣拍婚纱照，然后买了近百只白鸽做背景，拍摄完了之后这些人就觉得我应该放生，于是就把白鸽放生了，哪想到你放了能行吗？刚放生就遭了殃了这些白鸽，好多市民过来抢，你说这些大妈不好好跳广场舞，你在广场上抢什么白鸽。我们再来看最后一张照片，2004年的1月6日，中原油田一条油管线穿孔造成原油泄漏，附近数十名村民闻讯后蜂拥而至哄抢原油，导致油田职工都无法及时维修、补孔回收原油。然后你也搞不明白他把这原油抢走去干吗。好了，说到这儿您现在同意了吧，这个“抢”真是咱们一个重要的特色。接下来我们去关注几天前发生在河南的一件哄抢事件。
解说：
8月23日上午6点半，一辆满载着20吨苹果的货车，侧翻在了河南驻马店泌阳县的高速路路旁，之后闻讯赶来的大批村民，选择的不是救援，而是争相展开了疯狂的哄抢。
货车车主小辛：
我还以为老百姓他们过来会帮忙呢，没想到他们过来这么大一批，一个电话接一个电话打，都是过来抢我的货的。
解说：
这场哄抢一直持续了6个小时，村民一波一波的赶来，面对记者的拍摄，他们也视而不见，面对车主的苦苦哀求，他们更是无动于衷。
货车车主小辛：
我几万块钱的货都已经赔完了，你们还这样抢，有没有点良心啊。给我留条活路行不行，给我们留条活路。
解说：
记者发现，村民们有的抢完了打包带走，送回去再返回继续抢，有的是开着车来抢。
货车车主小辛：
大爷，你这样合适不合适？
附近村民：
好几家捡的，不是我自己。
解说：
为了尽快控制局面阻止哄抢，接警赶到的民警在劝说无效的情况下，对哄抢村民采取了强制措施。
民警：
你知道这是违法的吗？你懂法吗？我喉咙都哑了今天。你看人家哭了，人家也不容易。这个给他带走，带警车上。
解说：
直到当天下午3点多，民警现场一共控制了三名哄抢者，而当时，价值8万元的苹果已被抢的所剩无几。
货车车主小辛：
这老乡，我心里面挺寒的。
解说：
这起事件发生后，当地警方和镇、村干部一起，到参与哄抢的各个村民家里展开了调查，这起哄抢事件开始发生了逆转。
哄抢村民：
这二百块钱是我对你赔偿损失。这二百块钱是几家子放在我车上的，他们不好意思见你，让我给的。真对不起了。
货车车主：
我接受你的道歉，也接受你的退费。没事儿，现在事儿已经过去了大爷。
解说：
最终，货车车主收到了部分村民退回的2680元钱，但与8万元的货款相比，这显然是杯水车薪。
而从7月初至今，各地媒体报道的聚众哄抢事件至少有13起。就在河南抢苹果事件发生后的第2天，山东一辆禽类运输车倾翻，车上数万只散落在路上的小鸡们，也没能逃过被哄抢的命运。而就在昨天，陕西勉县城区，物流公司散落在地面的硫矿粉，因为其外形看似像金子，从而引发近百人低头弯腰捡拾，当天造成了近6个小时的交通拥堵。事实上，这些辛苦抢来的硫矿粉里，除了有硫外，没有丝毫的金子。
白岩松：
看完之后觉得应该是气愤，结果我发现自己不是气愤，而是极其不好意思和非常难过。因为有的时候就觉得这是我们，我也在其中，而且你会觉得人家抢得多有勇气，两个警察想把它给抢回来，都很难做到，最后只好把这个人给弄到警车上去。我们来看看各方的反映。
车主：我几万块钱的货都已经赔完了，你们还这样抢，有没有点良心啊。别抢了。给我们留条活路。
村民：好几家捡的，不只是我自己。法不责众觉得。
民警：你知道这违法吗？你懂法吗？民警都有点真是，怎么说，都觉得想不通。
接下来我们看什么叫“哄抢”。“许多人永上去抢购或者抢夺（财物）。”现代汉语词典里头的。
我们再来看这可是违法，《治安管理处罚法》第四十九条，盗窃、哄抢公私财物的要处五日以上十日以下的拘留，可以并处五百元以下的罚款，情节较重的是十日以上十五日以下的拘留，千元以下的罚款。
《刑法》第二百六十八条，专门有聚众哄抢罪。聚众哄抢公私财物，对首要分子，请注意特别强调这个，和积极参加的处三年以下有期徒刑处罚金，数额巨大等等就是十年以下了。
接下来我们要连线一位嘉宾，上海大学社会学的教授顾骏。顾教授您好。
顾骏上海大学社会学教授：
您好。
白岩松：
你说这得苹果不值多少个钱，而且这得有多大勇气，俩警察都在旁边可是人家还坚持要抢，你怎么看待这种行为？
顾骏：
这个行为首先能处在这样一种气氛中间，好多人恐怕连违法不违法都没有感觉了。
白岩松：
他觉得法不责众，安全。
顾骏：
不是法不责众，他就觉得大家都在做的事情，好像是天经地义的。刚才那个老汉就是这种感觉。
白岩松：
他觉得警察错了，他想不通警察你干吗拦着我。
顾骏：
对了。他觉得这么一点小事，就拿几个苹果嘛。
白岩松：
背后是一种什么样的心理呢？
顾骏：
其中一条，就是他不认为这是违法的事情。因为大家做了，我只不过其中之一。另外一个，这个苹果是件小事，你要哄抢什么你要立案还有一个标准，这个标准的话我还够不上。我们可以想像如果现在出事故的是一辆运钞车，大家伙敢不敢这么抢，他可能就会冷静一点知道这个玩意儿罪大了，他可能就不干了。所以里面你要去分析它的话，身在其境，可能有好多种想法都混杂在一起。
白岩松：
好，一会儿这个问题我们要继续去探讨，为什么要探讨因为这跟我们紧密相关。但是在这儿我要特别加一个注释。虽然这件事发生在河南，但是大家没必要去把这件事针对河南人去说，因为刚才节目一开始的时候我已经告诉大家，几乎哄抢行为全国哪儿都有。山东有、陕西有、兰州有、湖南有，因此我们，我再次强调可能我们每一个人都在其中，这个时候需要的是脸红着反省。但是中国是AB面的一个国家，我们既有东部又有西部，既有有人在哄抢，可是也有有的行为出现的时候，突然大家又把这些所有的东西交还给了失主，同样发生在中国。来，接下来我们继续关注。
解说：
这是去年2月9日发生在江苏省盐城市大庆路上的一幕，百元大钞随风飘散，十几个人都在捡钱。
失主郑先生：
我取这个2万块钱，准备存在银行里去，借给人家的，我老婆坐在这边下来的时候，我把钱给她，她没有拿好，撒在地上了。
解说：
银行门口的监控摄像头记录下了事情的经过。取了2万元钱的郑先生本打算交给老婆徐女士，但因为徐女士没有拿稳，钱在交接的瞬间被风吹散。正在夫妻俩焦急万分时，先是几名路人开始捡钱，随后，一些在银行大厅内等待的人也跑了出来，加入捡钱的队伍。
王海燕盐城市黄海农商行营业部会计：
我当时第一反应是，以为他在取款机那边取钱，我说快点去帮他捡一下，后来当时我们这边黄海农商行这边坐的这些顾客，大家就全出去了，也没哪个人说什么，然后两三分钟就把钱捡好了。
解说：
画面中的这位大妈，腿脚已经没那么利落了，但还是一次次地俯下身，捡起一张张钞票。而这位戴帽子的老大爷，他穿过停车场，走到马路边上，将吹散的钱捡了回来。在大家的帮助下，200张百元钞票最终只少了3张。
失主徐女士：
没想到，我真是没想到，因为那天风太大太大了，当时一点就少300块钱，我心里非常高兴，我真是非常高兴。
爱心市民：
我当时在汽车下面拾到两张，在外面拾到几张，十多个捡钱的人，大家都是把捡到的钱，毫不犹豫地交给人家，后来大家都走了都是很平常的。
解说：
不小心飘散的钱失而复得的还有在上海的农民工秦小亮，只是这个过程有点曲折。2013年春节前，秦小亮骑着电瓶车到银行存17600块钱，不小心钱从裤子后边的口袋里掉到了地上。百元大钞飘落一地，不少路人开始捡钱，捡完就跑。从监控视频中可以看出，有人把汽车停在路中间，下来捡钱。
农民工秦小亮：
我就在那喊，我说不要捡，我说这是我一年的工资，回家过年的工资。
解说：
不到一分钟时间，17600元现金所剩无几，只有三位环卫工人交还给他700元，加上秦小亮竭尽全力捡回的3000元钱，还有1万多元没了踪迹。他随后报了警，在媒体和警方的帮助下，不少捡钱的人陆续还钱回来。
上海市长宁区新泾派出所所长赵熠：
积极查找当时开车的人员，要求他们到派出所配合我们派出所调查。
解说：
其中一辆停下车捡钱的车主也向警方表示，他会尽快把捡到的钱送还。到事发的第三天中午，已经有18位路人归还了4200元。不少市民在在媒体上看到报道后，表示愿意给秦小亮捐款帮他挽回损失。一位市民还专程赶到派出所，一是给秦小亮作证，二是给他捐款。
爱心市民：
一年在上海打工多不容易啊，钱丢了被人家拿掉了，我们能做什么，只能做这些事情，实际上我们老百姓很普通的（行为），那我给他了好吧，给你2000块钱，我不知道能收到多少，你就相信上海还有好人。
白岩松：
可能看完有些哄抢的行为的时候，你又能够看到比如说像钱全捡回来的时候居然只少了三张，到底哪个是中国人，其实都是中国人。可能看完哄抢行为你马上想到的俩字就是“缺德”。其实中国人缺的还真不是德，缺的是能让中国人内心的德行显现出来的很多保障，这要包括法律约束、信仰等等很多东西。但是，我们回到刚才江苏的那个最后只少了三张那样的过程，你会发现最开始人们的行为是具有非常强的指向作用的，如果最开始的几个人把这钱就往回还，最后发现大家都往回还，因为开始的时候是银行的会计捡完钱之后快速地还给失主，最后它产生了一种巨大的示范效应，所以在法律上的时候也明显有这样的概念。我们再次回头看一下刚才我说给大家的《刑法》第二百六十八条聚众哄抢罪，请注意聚众哄抢公私财物数额较大或者有其他严重情节的对首要分子，对首要分子和积极参加的处三年以下有期徒刑。为什么特别要强调首要分子，显然是否是跟示范作用紧密相关呢？接下来我们要连线嘉宾，我们要继续连线上海大学社会学教授顾骏。顾教授，您怎么看待从社会学的角度去分析，在我们的法律上明确地规定涉及到哄抢的时候，对首要分子是要严打的？
顾骏：
我们从刚才的里面可以看到，第一个人定性这次的集体行动是什么样性质的，大家都会不自觉地就跟着走了，所以第一次把钱还过来的时候，其实是银行里边有人说的大家去帮他捡回来，所以所有的人参与捡钱的人很明确地我拿了这个钱是要还人的。而后面那位农民工钱丢的时候，路边抢的人是各自从自己钱是好东西出发的，所以想着就把钱捞进了自己的钱包里面。之所以后面交出来，是因为发现警察在追查这件事情。所以你从里面可以看到，人性其实都有两面，有好的一面，有不好的一面，人不是没有是非观念的，但是你这个情景底下给他一个怎么样的引导他就往哪里去了。所以我们现在之所以要打击首要分子，就是他起了一个非常不好的引导作用，不但自己抢了，还使得所有在场的人都往一个方向去了，这样的人应该从严惩处。
白岩松：
好。一会儿我们继续去探讨。接下来就可能扩大一个范围去关注我们一个非常显著的特色，那就是“抢”。
记者：
您知道闯灯要罚款吗？
市民A：
刚才我俩聊天一下误会了，不应该闯红灯的，不好意思。
解说：
争分夺秒“抢”红灯，类似现象非常普遍，坐车要抢座位，买房要抢房源，你们还记得2013年黄金周时，那些抢黄金的中国大妈吗？
黄金购买者：
我买了35克。
记者：
花了多少钱？
黄金购买者：
13000块钱。
黄金购买者A：
我看跌价了，我就买着放着，以后儿子结婚可以派上用场。
黄金购买者B：
我不会去管这么多，反正就是实惠就可以了。
解说：
事实上，金价不论涨跌似乎都会引发黄金的抢购潮，隔一段时间就会来一次。这是记者在2011年2月看到的情况，每天早上8点，黄金还来不及摆进柜台就被抢购一空。
田志波山东黄金购买者：
现在货紧张，抢都抢不到货。
记者：
今天抢的够不够？
田志波：
不够。
记者：
今天抢了多少？
田志波：
今天到现在抢了有四公斤。
记者：
那还差得远呢？
田志波：
差远了，明天还来抢，现在就是有什么货抢什么货，你不用说挑什么款式，有什么拿什么。
解说：
然而此后，金价却并未如他们所愿出现暴涨。相反，这位杨女士在2013年5月买了50克金条，当时每克最少350元，但在当年年底，每克却只有275元，相当于每月下跌了10元。
杨女士黄金购买者：
如果人家都买到便宜，就我一个人买到贵，那么心肯定痛的，我心态随大流的呀。
解说：
事实上，直到现在，金条价格也没有反弹到当时的价格。然而，这两年，国人的购买力却已闻名全世界。今年初，网络上流行一个帖子叫做《去日本买只马桶盖》，于是乎，日本商场里的马桶盖就被中国游客抢空了。
日本爱客旺免税店职员李玮：
现在已经没货了，现在不是说哪个牌子的问题，是哪有货，你赶紧买吧，接下来就没了，现在上午有了，下午就没了，都是这种状态。今年是中国客人特别认可它。大量客人来（日本）了，都买这种产品。（厂家）根本来不及做。
解说：
有意思的是，当媒体铺天盖地的吐槽中国制造的时候，事件却发生了反转。中国游客漂洋过海扛回来的马桶盖，竟然产自杭州。
松下住宅电器杭州有限公司工作人员：
所有的（生产厂）现在全部都搬到杭州来了，所以全球的只有这么一个生产基地。
解说：
看到别人“抢”，自己也得跟风“抢”，这似乎已经成为一种普遍心理。难怪有人感叹一生都在“抢”中度过：婴儿时“抢”奶粉，幼儿时排队“抢”学位，小学中学就要“抢”天价学区房，大学毕业了要“抢”工作。这不现在8月了，一些准妈妈提前剖腹，就为了抢在9月前生“学龄宝宝”。这么说，抢，从出生前就开始了。
白岩松：
你说咱为啥抢？说是便宜，不一定吧。这两天你看中国股票多便宜，没人买。但是春天的时候股票多贵，但是大家还疯抢。显然短片当中一位大妈说的随大流，可能也是其中一个原因。针对这个“抢”文化，接下来继续连线顾教授。顾教授，好多人说中国人喜欢抢是因为咱人多，过去穷，资源不够分配，先占到自己的手里再说，可是现在咱的日子没那么难过了，没那么穷了，为什么依然抢？惯性会这么大吗？
顾骏：
抢习惯了。因为我们改革开放是从大家差不多开始的，可是当时“差不多”，现在“差许多”，所以给了许许多多的普通人一个巨大的压力。刚才有一位大妈说了一句话，如果大家都跟我一样被套了我也不在乎，我就怕的是什么呢，别人都抢到了我没抢到，我落到后面了我才最最难受了。所以这样一种怕落人之后，非得抢在前面，哪怕吃亏了我只要是大家抢到了一起，我也不怕。这种心态我们说具有鲜明的时代特色。我们30多年中，因为每个人都在抢，所以抢出了经济活力。如果大家都安安稳稳，你们去干什么跟我没关系，那不就全落下了吗？但是这样一个抢，如果到最后变成了一种心理结构，不管什么事抢了再说，吃亏便宜，抢完再说，到了这个份上那就样样都得抢了，抢到最后甚至都不知道抢来干吗的。
白岩松：
顾教授，其实这样继续抢下去显然大家都不开心，很难去幸福。其实从人性的角度来说，不能用缺德这个字去衡量。但是我们应该做一些什么，能让大家内心中的德行显现出来，客气一点。
顾骏：
德行需要社会条件，需要有人带头，需要有一个相互的影响。这是一方面。这一点我相信随着各方面的引导，它会好转。另外一个就完全是心理层面上的抢，恐怕需要慢慢的习惯。到最后大家发现我再抢没什么可以抢了，我抢了也没什么便宜了，这个心态转变过来以后，许多行为自然就会发生变化，我们改革毕竟只有30多年，中国人各方面条件氛围也就是那么几年的时间，所以要给人时间，让我们适应，让我们改变。
白岩松：
好。非常感谢顾教授给我们解答。其实我相信大家在看完今天这样一个节目的时候，都会跟我拥有共同的感受，不好意思，但同时又有点难过。但最重要的是，今天我们这种不好意思和难过，明天会不会转化成约束自己的行为呢？其实真不必什么事情都去抢。当然，这也需要的是社会综合一种改革，从法律到教育，我们一起去参与吧。
(责任编辑：唐虎)
